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我要上觀網 從大飛機到電力,印度有能力對標中國嗎?

【文/觀察者網 肖晟仕】最近,兩篇關於印度的文章引發了讀者熱議,一篇是印度財經專家的:《C919的成功首飛對印度產業發展戰略構成了猛烈一擊》 ,另一篇是《印度電力嚴重依賴中國 印媒:政府將緊急叫停》。去年登上全球GDP增速第一寶座的印度人,發現本國的電力設施竟如此依賴中國,而中國大型民航客機都出來了,印度的國產戰鬥機還在爛尾。這讓印度人民心裡不是滋味,打算模仿中國的產業政策。

不過,印度有能力複製中國當前的成功嗎?如果能,這要花費多少年?

首先,有一個事實是大家所公認的,就是中國如今擁有了世界規模最大的工業基礎。

車把式解讀

不是「相對完整」的工業體系,是依照聯合國的相關規定來說,本朝具有人類歷史上規模最大,種類最全的工業體系——美國都沒有!不出意外的話,今年底本朝的工業規模意見是美帝的1.5倍啦!(2010年才超過美國工業規模)

小小地球儀解讀

中國高鐵在引進四國技術之前可是有很強的技術積累的,而運20可比C919早多了。

我頂你解讀

中國基礎配套公司 中國鐵建,中國中鐵,中國建築,中國電建,中國交建,中國能建,中國中冶,中化工程等還有各省的建工集團和路橋集團。然後是軍工配套公司中核集團,中核建 航天科技,航天科工,中航工業, 中國航發,中船集團,中船重工,中國兵器,兵裝集團,中國電科,中國電子。這些是基礎

這份傲視群雄的工業基礎是怎麼來的呢?是我們自強自立,咬著牙發展出來的。

Joyce春風和煦解讀

從共和國建國後,最開始的是城市贖買私人資本、農村進行土地革命。在此基礎上最先開始發展的是重化工業,因為有國防需求,先要能夠自保,保住自己不被殺,保住自己不餓死,先生存再發展。之後進行了一系列的思想革命,改造社會,從古典中國向現代中國轉型。

內部重化工業基礎建立和思想領域改造的同時,對外沿著國境線打了一圈,穩定周邊。打出了信心和打出了威信,同時在最尖端兩彈一星取得突破,這才使得美國開始轉向,促成了改革開放的對外發展機會。對外開放後才開始謀求富裕生活的目標,而來料加工、輕工業是解決生活水平提高的好辦法。

之所以中外的工業發展順序不同,是因為所處的歷史階段不同,中國錯失了大航海時代,就不能依照自然順序補上現代工業這門課。

哈利波特大波浪解讀

包括三哥在內的很多國家,認為兔子做大飛機高鐵這些是市場換技術的原因,汽車行業笑而不語。沒有長期的自主研發和技術積累,政府再推動也是個屁。更何況,像土共這樣的長期執政政策一貫性驚人的政府,美帝都沒有好嗎?

oceanniar解讀

工業基礎是根本,配套人才培養體系也是

中國基本上西方轉移什麼產業技術,很快就學會,西方就可以不幹了,這對於其他發展中國家都是夢寐以求但是就是做不到

太祖以來的培養體系立大功

黎塞留解讀

當年中國自己就會造解放、黃河、吉普、紅旗、上海牌小汽車,然後才有了改開後一系列合資汽車廠。當年中國自己就有百雀羚等等日化產品,然後才有改開後一系列合資日化企業。當年中國自己就會造殲擊機、轟炸機、運輸機,還自己研發了運-10,然後才有改開後與麥道的合資、與波音空客的商業合作。前30年奠定的工業基礎是後30年改開的物質技術條件。不過我覺得小編真的沒必要去告訴印度人這些,就讓他們以為市場能換到技術好了。

儘管從現在來看,結果是好的。但我們在發展過程中,也走了不少彎路。

確實搞不清楚解讀

實際上學習大飛機技術主要還是引進圖16,當然自力更生才是今天技術進步的主要原因。當初搞運十如果不是政治和地域因素影響,好好的在西安從圖104搞起,結局或許完全不一樣。

榛名解讀

當年還有中德合作的MPC75支線客機,給上飛弄到手廢了,新世紀才在這基礎上搞ARJ21。80年代蘇聯為了主動緩和與中國關係,決定把伊爾62的全套技術免費贈送給中國,結果上飛和麥道從中作梗,也沒引進。當年的決策確實有很大問題。

chuangzao解讀

在美國的忽悠下,運10下馬!中國與麥道合資,開始組裝麥道公司的MD-80,麥道將MD-80升級到MD-90後,中國又開始組裝MD-90;後來麥道被波音收購,波音隨即終止麥道所有民機項目,中國與美國的民機整機合作就此終止!

相比之下,印度還有很多基礎沒有打牢,等著中國幫忙建設。

不斷完善解讀

從行業上游到下游,沒有哪個國家能為印度這樣一個基礎薄弱用戶高密度又複雜的國家提供象中國這樣的質量過關和高效的電力生產和聯網的建設支持。

先軫解讀

目前除了中國,這地球沒有任何國家能在印度的條件下,完成基礎建設。(美國,歐洲,日本誰都沒這個能力)從印度的角度看中國,即使天使也是惡魔。

小豬解讀

工業化遠不是建一些基礎設施就能搞起來的,其核心是研究、製造、維護體系。

而這卻是印度人整個社會制度最缺乏的,也是印度不可能實現工業化的關鍵。

Foxbat解讀

但是中國在電力領域能夠提供最具性價比的設備,而且也最具工程經驗。印度禁止中國企業進入只能搬起石頭砸自己的腳,但是印度不介意多挖幾座神廟那就另當別論。

隨風輕飛解讀

最簡單的舉個例子,超超臨界機組 大印度能生產么?還不是買買買,不從中國買就去美國日本德國買,一個比一個貴,大印度有錢就花唄,反正是滿足一億人口就行了。「《印度時報》指出,印度電力部門正致力於開發一項安全操作系統」呵呵 基礎的硬體都搞不定,妄想用軟體解決?這不是扯淡么

等等,中國好不容易發展起來了,為什麼要幫助跟我們關係不好的印度修建基礎設施?

藝術家的生活解讀

我就不明白為什麼要幫印度修基礎設施,為什麼幫印度工業化,為什麼要幫助我們的敵人崛起。幫印度修電廠與幫秦國修鄭國渠有什麼區別。

泰坦的復仇解讀

我也搞不懂為啥一樣要幫助印度完善基礎設施?這也許可以短期內轉移產能,但長遠看無疑不是飲鴆止渴的行為。教會徒弟,餓死師傅啊。80年代可能日本對華投資也是這樣看的,那時估計沒有任何日本人會相信中國的產業會對日本的產業具有極大的衝擊力。當然對於美國來講,更是如此了。

我國產能消化方面,還有很多潛力沒有挖掘出來。比如鋼鐵產能過剩,我國可以立法規定建築上高強度鋼材的使用比例,一些公共建築盡量用高強度的鋼結構。(這有戰略儲備的意義,和平時作為公用民用建築,戰時非常時期,可以撤除,用作戰略物資。)

另外不少道路的加寬都還有很大的潛力,尤其是廣大農村,路橋還有更大挖掘空間。現在的道路完全跟不上汽車的消費量。

總之,稍微採取一定的計劃經濟手段,什麼產能過剩問題就不再是多大問題。要知道市場和計劃都是經濟手段而已,現在是過於強調市場經濟的作用了,忽略了我國建設過程中,計劃經濟手段的有益之處。

其實,在全球市場之下,產業走出去從來都是個賺錢的買賣。

陝州碼農在北京解讀

首先,我們的資本和設備走出去,化解產能過剩,這本來就是國家這幾年一直強調的戰略。

次之,我們不去,日本、歐洲美國的企業就去了,人家只是賣得貴做的慢,又不是不會做。

再之,寄希望於對手不發展是不可能的,電力這東西也不是只有你能做,如何從對手的發展中汲取利益和營養,同時更好更快的發展自己,才是我們應該考慮的。

zhanp解讀

傾銷商品、搶佔市場就是幫助工業化了?那賣清政府北洋軍艦的德國,幫助清政府工業化了嗎?

反而是德國成為當時 科技最先進的國家。

蘇聯那156個項目,也不是幫助中國工業化,蘇聯工程師手把手的教工人,讓中國人掌握從設計到製造到維護,一系列的知識體系,才是真正的工業化

縱然蘇聯如此無私,中國也是通過斷蘇聯奶,自力更生的摸索了20年,文革中才真正自己掌握了工業化。

紅色的K線解讀

現在是生產過剩的時代,需要儘力搶佔他們市場。市場份額占夠了,它自己發展就難了。等它發展跟上,咱早升級了,又是產業鏈壓制。

淮海漁夫金坷垃解讀

你不修有人去修,有錢幹嘛不賺?

再說了,中國如果連印度的發展都懼怕,還是洗洗睡吧。

自己進步不止,鄰國也跟著進步,這樣子,全球蛋糕才能更大,我們才能吃到最好的一塊。

所以,中國沒能力阻止印度進步,那麼就在其進步過程中攫取更大的利潤,讓我們自己進步的更快。

總結:印度如果不自力更生髮展出完整的工業體系,只想以市場換技術的話,是不可能趕上中國的。

Mac老郎解讀

編輯點評不錯,他們的理解太膚淺了,基本上還停留在改革開放初中國人以市場換技術的簡單理解層面。其實用常識想想也知道,如果一件事你自己不去親力親為從零開始去做去積累,別說人家願不願意授之以漁,就算人家肯教你,一根直腸知無不言言無不盡,請問你會發問嗎?我們自己在工作、生活中也會有這種感受,如果一個領域對你是完全陌生的,你連求索發問都沒有針對性,都不知道自己該問什麼,哪些是關鍵性問題,根本問不到點子上。只有當你踏踏實實去做去積累,然後就會在每個環節發現實際困難和問題,那是你就知道你該問什麼了,全過程走完,你的理解就更加全局和清晰了。

望塵世解讀

作者認為我們是只是靠合資來獲得技術。對中國來說能用錢獲得的技術當然要買,不能的再自己研發,才能以很快的速度趕上,某些地方還超越。前提都是建立在有工業基礎上的,有技術工人能學會,有地方能自產,有地方可以進行更好更完整的研發,有配套的地方可以測試(吹風的洞),有超級計算才能把數據進行模擬模擬,有效提升研發時間和成果.印度近年來經濟增長很高不過也有很大的水分(牛糞都能作為增長點)。可燃燒所以劃分為能源嗎?主要增長是仿製藥物,和IT業,然後就是人口福利了。能看出都是不需要大範圍工業化,不需要基礎的產業。另外中國如果允許生產仿製葯,不知道西方能怎麼圍追堵截。進口葯有多貴就不說了.莫迪在發展和軍事上選擇了軍事,貼近了美國,遠離中國。然而沒有發展的基礎,軍事也只能用民眾的外匯來買。沒有基礎來治理環境,製藥的污染恐怕要持續很久了。整個世界都在說中國污染,可以說是整個世界在幫我們監督,這些年感覺環保已經提升了好多,水質空氣是有提高的。但是還差很多。我們與世界還是有很多地方有差距,還要努力。

三老石頭解讀

他們可以看到919,卻完全看不到毛主席制定的秘訣,叫「自力更生」。

讀者朋友們就這個議題還有什麼想要說的?歡迎在評論區暢所欲言。

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