許欽松：中華文化要在世界有話語權

最新 08-31

許欽松，1952年生，廣東澄海人。國家一級美術師，國務院特殊津貼專家。1998年獲廣東省「五一」勞動獎章，「跨世紀之星」榮譽稱號，2007年當選當代嶺南文化名人50家。現為全國政協委員、中國美術家協會副主席、廣東省文學藝術界聯合會主席、廣東省美術家協會名譽主席、廣東畫院院長、全國政協書畫室副主任，中國文聯全委會委員、中國藝術研究院研究員，博士生導師、中國國家畫院院務委員、中國畫學會顧問、廣州美術學院客座教授、廣州大學美術學院名譽院長，廣東中國畫學會名譽會長，並擔任2010年廣州亞運會開閉幕式藝術顧問，2012（倫敦）奧林匹克美術大會藝術指導委員會藝術顧問。

壹號收藏網專訪藝術家許欽松現場

壹號收藏網：這次「吞吐大荒——許欽松山水畫展」在武漢美術館展出，是什麼樣的契機讓武漢的朋友有機會跟您有一個這樣的接觸？

許欽松：2012年在中國美術館舉辦「吞吐大荒」個人山水畫展之後，又回到廣東美術館，辦完以後就停下來了。從去年開始啟動了全國巡展，就把2012年以後的一些新作補進來，走了上海、鄭州、西安，第四站是武漢。

為什麼選擇武漢呢，因為武漢是一個重要的城市，而且我對武漢有非常好的印象，我的母校廣州美術學院的前身就是中南美專（中南美術專科學校），中南美專搬到廣州去了以後就成立了廣州美術學院，我的很多老師都在這裡工作過，有些是湖北人。而且武漢是一座了不起的城市，不管歷史上還是近現代史中都是一個重鎮，不僅是交通方面，還有政治和文化方面，都在我國佔據著重要的地位。這次展覽走進武漢，更多的是想得到武漢同行的批評、指正，來獲得我對山水畫創作的進一步思考和判斷。

許欽松《春霧輕曼》中國畫 184×147cm 2011年

壹號收藏網：這次展覽展出的是您的國畫作品，據我了解您最開始是畫版畫的，版畫的創作對您的國畫產生了哪些影響？

許欽松：我很小就開始學習中國畫，到了美院我選的是版畫專業，成績很好。後來又進了廣東畫院，也是創作版畫，所以我一路創作了很多版畫作品，但我個人首次在國外的展覽是山水畫展覽。到後來有的題材適合版畫我就畫版畫，適合畫國畫我就畫國畫，兩條腿並行走路，實際上我的國畫走出國門的次數也很多，去過日本、新加坡、馬來西亞、加拿大、澳大利亞很多國家，我不是說哪一天突然轉了風格。

大家可以從我的國畫作品中可以看出我借鑒了很多版畫里不同的語言元素，為什麼版畫的創作給我的山水畫發展帶來了很有利的變革動力，是因為刀刻和毛筆之間的這種關係。過去說「金石味」，古人寫的毛筆字刻在石頭上，刻字的過程讓書法很有力度，蒼勁有力，「金石味」入畫成就了我的版面的力量、雄壯、深沉。我用筆的力度很大，把毛筆當刀用，我畫畫時的毛筆都是用籮筐裝起來的，因為力量太大，毛筆搞兩下就壞了，這是我的山水畫有力量、雄壯的一個重要因素，這個畫種也使得我的山水畫變革創新出了一個新面貌，這種面貌是我許欽松自己的，別人畫不來。

許欽松版畫《潮的失落》 1989年

壹號收藏網：去年您的作品《長江攬勝》入選國家「歷史畫創作工程」，被國家博物館永久收藏，我也了解到您為了完成這幅畫曾經四下長江去寫生，我發現寫生在您的創作中有著很重要的地位。

許欽松：《中華文明歷史題材歷史畫創作工程》一共165個創作題材，只有3張是山水畫——長江、黃河和長城，我很榮幸地能夠中標來畫長江，前後用了四五年的時間來完成這幅畫。這張畫比較大，6.8米寬，4.8米高，是一個接近四方形的構圖，想把萬里長江裝到這個四方的構圖裡很難，那就要對這條江有透徹的了解，因此我就四下長江進行實地的考察寫生，對完成這張畫有很大的幫助。

許欽松《長江攬勝》 2016年

你剛剛提到寫生對於山水畫創作的意義，這是毋庸置疑的。山水畫家必須要對自然山水有透徹的了解，要讓山水的方方面面進入到你的頭腦裡頭，而且要進入到心靈，然後在你的心裡長出另外一番山水景象。我們面對的自然景觀是第一自然，進入到心裡之後成長出來的轉化為第二自然，它是一個再度創造的過程。

到實地的山水裡去寫生只是功課，是了解自然最有效的一個手段。有很多的人靠一些資料、圖片，也有一定的作用，但是一定要到實地去，就像我看一個人的照片和一個真人是不一樣的，人有氣息、表情，這些照片里是看不到的。只靠圖片的話，那是表面的，並且在寫生當中，會放棄我們對藝術語言創造的一些思考，比如我們國畫裡面的皴法，皴法來源於體察自然以後總結的一套藝術語言，它最重要的還是來源於實際的山水的地理結構，我們在寫生的過程當中發現古人了解自然總結出來的皴法，只是自然界的一小部分，更多的還沒有去開發，它留下了很多空白，那實地寫生的畫家在體察自然的過程中你就會把你學習到的傳統皴法跟現實中的山水進行連接，你會發現有的地方是有的，有的地方是沒有的，你就會思考這樣的山水怎麼表達的問題，你就會提出一些問題，這是一個藝術家創作的必備路徑。

許欽松《豪雨》 123x123cm 2000年

壹號收藏網：石濤曾提出「筆墨應隨當代」，作為一個當代水墨畫家，您的山水畫找到了屬於自己的風格，能不能給青年藝術家一些建議？

許欽松：我的山水畫屬於當代山水畫，為什麼這麼定義呢？它既不是過去傳統的，也不是未來的，它是當下一個叫許欽松的個人的個體，在連接傳統與未來的當下，這個人對山水畫的創作提出的思考，並且通過作品的實踐解決很多學術的難題，它是面向當下的，它必須面對當下的審美。每一代人的審美都是有一定的流變的，歷史的審美過程是一個流變的過程，作為藝術家，你必須去了解這種變化，然後做出判斷，我畫的畫是要給我們當代人看的，給以後的子孫後代看，不是畫給古人看的，它在流變的過程中是向前的，它不能往後。

那擺在我們面前的就有一個思考的主題——你的畫該怎麼審美，我認為既不能忘掉了傳統里的基因、文脈和內涵，但同時更重要的是它要結合當代的審美，把二者融合然後呈獻給當代人看。為什麼觀眾喜歡我的畫，有的看了一次不夠，來第二次、第三次，因為我能夠思考到這門藝術如何做一種當代的表達，我找到了一個很好的契合點，能夠讓他們沒有障礙地進入到一個審美的天地。

許欽松《豐碑》中國畫 240×600cm 2011年

現在的年輕人跟我們這代人已經有了幾十年的不同了，現在的科技這麼發達，一部手機在手就能知曉天下事，信息的來源和渠道無比的寬廣，選擇性很強，知識面很寬，信息量也大。年輕人在一個這樣的信息海洋里很容易找不到方向，特別是搞藝術的人，那麼多爆炸式的信息，年輕人在這樣的一個海洋里最重要的是如何甄選出對自己有用的東西，要懂得判斷的吸收，不要沉迷其中，應該有主觀能動性而不是被動的，我們的大腦應該空留一片天地來填充你需要的東西。

這個時代的年輕人比我們要幸福得多，但他們面臨的挑戰也更多，因為他們是在一片海洋裡頭。作為一個特立獨行的藝術家，你必須是一個能思考有判斷力的個體，要跟別人有不一樣的人格，你才有可能成為一個大藝術家。還有就是現在生活也好了，什麼都講究便利，有人提出一個觀點「科技的發展是因為懶」，因為懶，他必須發展某種東西讓自己更舒服一點，同時懶也促進了藝術的隨機性，找一些不用下苦工的東西去做，非常方面快捷地就弄出一張作品，而不追求紮實艱苦磨鍊的東西，這是年輕人普遍存在的現象。

藝術勞動本是一個愉快的事業，但它同時是艱苦的，所以在甘苦之間怎樣獲得精神上的升華，然後朝著自己選擇的正確道路去走，這是目前年輕人急需解決的一個問題。人為什麼強大，其實就是心理強大，一輩子做一個事情，把它做到極致。藝術是一場長跑，是需要用數量累積然後才有質變的過程，這個過程是艱苦的，但對藝術創作來講，總體的心境應是痛並快樂著，年輕人得懂得平衡這樣的心態，我希望有更多這樣的年輕人成長起來。

許欽松《大岳涌雲》 239×600cm 2016年

壹號收藏網：作為廣東人，您覺得嶺南文化最大的特點是什麼？

許欽松：「嶺南文化」是一個較為籠統的概念，它是由幾個不同的部分組成的，嶺南文化原本有它自己地域性很強的文化。秦始皇統一中國之後開始在全國推行以漢文化為主的中原文化，推動文化的統一，在這樣的強勢推動下，不知不覺就讓地方性的文化受到一定的擠壓。還有就是西方的傳教士進入中國，讓我們跟外國文化有了交流。更重要的是近200多年，清王朝把廣州定為唯一的一個通商口岸，就來了很多外國人，把外國的文化帶進來，這樣就有了外來文化。所以嶺南文化就有三大塊：本地的區域性文化、中原文化、外來文化，三者融合在一塊，形成了獨特的嶺南文化。這樣解釋還只能說個大概，重要的是在這樣的文化碰撞當中，嶺南文化的消化力很強，「胃力」很厲害，什麼都消化的很好，外國的文化進來不管是什麼味道吃進去立馬就消化吸收了。還有就是革新的精神，它「敢為天下先」，經常是第一個吃螃蟹的，這是嶺南文化的表徵而且是最本質的地方。

許欽松《霧中晨光》 123×123cm 2000年

壹號收藏網：作為全國政協委員，2014年兩會您在接受採訪的時候也提到了「文化自信」的問題，您覺得我國現階段加強「文化自信」應從哪方面努力？

許欽松：鴉片戰爭之前，中國是很自大的，好像全世界都以中國為中心，所以才有「中國」這一說，外國全部要來朝拜，外國的使者要來見皇帝很不容易，要花好幾個鐘頭，這是高度自信，也可以說是自大。

一場鴉片戰爭打敗了，又從高度自大的頂峰跌入了高度自卑的低谷。那個時候就覺得洋人很厲害，火柴叫「洋火」，鐵釘叫「洋釘」，還有「西洋菜」、「西洋鏡」，什麼都是「洋」字，那個時候中國人看世界覺得很自卑，進而就懷疑我們自己的文化也不行，而文化是最能摧毀心骨的，所以那時候就沒有文化自信可言了。

新中國成立之後，特別是進入聯合國成為5個常任理事國之後，中國開始在世界有話語權了。我們的標準不再是西方的標準，我們中國要建立自己的標準，哪一天世界的哪個大獎是中國的什麼獎，這是我們未來要做的事情。我們要強化中華民族文化在世界的話語權，形成我們強有力的文化自信，讓東西方文化平衡發展，讓中華文化屹立在世界文化的序列里，我們的中華文明要成為世界文明的一個重要組成部分。