簡紅、陸舜等教授談肺癌，對治療前景作出深度解讀

上海交通大學附屬瑞金醫院周敏教授：肺癌並不可怕！

在過去來說，我們對待肺癌十分無奈看到有些患者的生存期也比較短。大家都覺得非常的悲觀。

如今現在靶向葯的問世，給廣大病友們帶來了治療的曙光，特別是現在新的研發越來越快。包括面對靶向葯的耐葯，我們現在都已經有了許多解決的方式。

我們醫生現在都非常有信心讓肺癌變成一種慢性疾病，我們未來努力的方向就是提高肺癌患者的生存率和生活質量。

在臨床上的病人一般表現為心態越好，生存時間越長。所以我想在這裡呼籲我們的病友一定要有信心。要有和醫生一起對抗肺癌的決心，要有信念去勇敢的生活。

在患者護理上如果患者產生痛苦，可以適當的調整、增加藥的劑量。

上海市胸科醫院簡紅教授：我們終有一天能完全克服腫瘤

除了這些靶向治療，可以告訴大家，發現在許多的患者當中，有各種基因的改變，這些基因的改變，他們的頻率是不一樣的，但是都有一些藥物，那麼這告訴我們一個什麼信息呢？

其實肺癌已經不像20年、10年前那麼可怕了，我們已經有了克服它的武器，我們也逐漸把肺癌變成了一個慢性的疾病的治療，就像糖尿病和高血壓一樣，用藥物控制它，更高質量的去生存，未來我們的科技，將更進一步的做出突破。

例如，今年來，手術的水平也有了很大的提高，以前我們知道，肺癌開刀的傷口很長，現在只是一個小切口，我們只要打洞，從三個洞到兩個洞，現在只要一個洞，就可以來進行手術。

要相信科技在一步一步的進步，終歸有一天，我們能完全克服腫瘤。

上海胸科醫院鍾華教授：沒有基因突變的患者也有希望

靶向葯治療給有突變的病人帶來希望，那麼基因檢測沒有突變的患者該怎麼辦？

其實所有的檢測都有錯誤成分的概率存在，檢測出來的結果有可能是假陰性、假陽性，所以有些病人盲目的試一下，我覺得還是值得的。但是這是在後期化療已經無效的情況下才去做的嘗試。

當然，過分尋求靶向治療是不明智的，我見過部分患者過分尋求靶向藥物治療，其實沒有這么做的必要。

化療其實也是很有效的一種治療方式，包括對一些靶向葯耐葯之後，化療更是治療的一個方向。化療是一線的治療方式，是目前被認可的治療方式。

上海胸科醫院陸舜教授陸舜：想打敗癌症,就必須像癌症一樣思考

你講到一個哲學問題，所謂道高一尺魔高一丈，人類希望把癌症治好，希望把癌症幹掉，達到長生不老。

但是，癌症也是你身上的一部分，它也要長生不老，這就是道高一尺魔高一丈的哲學基礎。有一句叫做If you want to beat cancer, you must think like cancer.（如果你想打敗癌症,你必須像癌症一樣思考。）

這就是說腫瘤和細菌不一樣，細菌我們稱之為foreign body（外來物），就是說細菌是由外界傳染的，不是人與生俱來的，所以你就可以把它幹掉，用抗菌素把細菌殺滅。

但是，腫瘤是你自己身上長出來的，是你的細胞產生的變異，它99.9%的成分跟你一樣，只有那個0.1%的成分不一樣，你要把它幹掉的時候，也是在和自己對抗，它要活命、要不斷地進化，所以從這個道理上，人是不可能長生不的。

所以我們在跟癌症鬥爭過程當中，我們只是階段性勝利，我們為什麼會得癌症？人類越來越長壽，癌症也會越來越多。當人的平均壽命只有50歲的時候，我們還來不及得癌，肺結核這些疾病就把人病死了。

癌症從哲學意義上來講，是不可能把它徹底消滅的，但是你能通過越來越低毒性的藥物，實現長期控制。所以我們現在腫瘤的治療應該用低毒的葯，像泰瑞沙這種毒性很低的靶向藥物，可以長期地用，一個葯沒效，再換一個葯。

所以我們的邏輯是這樣，一個葯如果管一年，十個葯就管十年，使腫瘤、肺癌成為慢性病，這是有可能的。

我是內科醫生，你告訴我內科醫生看好什麼病？除了天花以外，沒有一個病，感冒是你自己好的。

所以我們用的詞叫控制，但是我們要使它的毒性降低，這個葯是沒有毒性的，像高血壓、糖尿病，糖尿病終身的，為什麼我們一定要把癌幹掉？

如果癌像糖尿病一樣可以大家可以帶瘤生存，這個癌是存在的，它不要你命或者三十年以後要你命你就不怕了，我們通過不斷有葯使它從最初八個月到十個月，現在到四點幾年，如果我們再達到八點幾年的話，也許你就不那麼緊張了。

2000年左右，美國有25個美國國家科學院院士曾經寫過一個文章給美國國會，因為美國尼克松訪華前一天，他簽署了美國抗癌症法，當時美國有四大工程，一個是阿波羅登月工程，一個南極工程，一個海洋工程，還有一個就是癌症工程，結果其他三個工程都成功了，但癌症工程，美國拿到的國家數據十年它的五年生存率提高一個百分點，所以美國的政客就質詢美國NIH（美國衛生部），認為他們在浪費納稅人的錢，所以25個院士就寫了一個報告給美國的國會，反思美國抗腫瘤的策略。

原來所謂的一定要把癌症幹掉，從手術到高劑量的放療到細胞毒，不行就骨髓移植，到了後來我們認識到腫瘤是你自己生出來的，你把它徹底消滅的話，人也被消滅了，同歸於盡。

所以後來才會開始探索，我們能不能用一些低毒藥物，能夠把它控制住，而不是追求治癒，這就成為現在腫瘤的治療策略。

事實上，我們會看到很多癌症病人是被治死的，因為他不停地要治療，而細胞毒的藥物累積的毒性越來越多，最後是藥物毒性而不是癌症要了他的命。

所以我們現在的策略，如果我們能夠找到一些低毒性的藥物，來進行控制。靶向葯這一類藥物毒性比較低，雖然你們覺得我只管十個月就進展了，但這個已經很了不起，一個葯管十個月，十個葯就管一百個月，一百個月對於晚期轉移性肺癌來講是革命性的，我們現在找到兩三個葯就已經達到四點幾年的生存了。

目前的靶向葯已經出來三代了，關於第四代靶向葯，說是出來一個，但現在還沒名稱，只是一個代號，針對泰瑞沙用了以後又出現了一個797S突變的情況。

797S突變研發了一個新的化合物，現在還不叫葯，在臨床前當中，顯示一定的效果，但是這個只是剛剛起步，現在還沒有一個成藥，只是找到一些化合物。

當然未來可能還包括免疫治療，很多免疫治療方案在美國FDA已經批准了，中國CFDA在做臨床試驗。目前來看肺癌的中位生存期，我覺得距離突破五年已經不會太遙遠了。

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