隆蓮法師訪談錄

隆蓮法師訪談錄

文 | 鄒潤秋

【原編者按】1995年5月，《蜀報》採訪了隆蓮法師，由於客觀因素的影響，這篇採訪稿一直未能刊發，被束之高閣，灰積塵封達二十年之久。今年（2016）適值隆蓮法師示寂十周年，筆者翻檢舊稿，偶然發現了這篇訪談錄，其中披露了不少鮮為人知的歷史資料、現將這篇稿件略加整理潤色，並吸收了近年來有關隆蓮法師學術研究方面的嶄新成果，刊載於下，以饗讀者。

記者：尊敬的隆蓮法師，您是如何正式接觸佛學的?

隆蓮法師：

1922年，我才13歲，外祖父去世，我整理他的遺物，見到一本清中葉福建巡撫張師誠所編的四卷《徑中徑又徑》，初以為是闈墨之類，閱後方知乃佛教凈土宗入門書，深受啟示，上了鉤了，這個修行方法這麼容易嗦？呵呵……！從那時起我才算是真正接觸到佛法信仰當中，真正的佛法！哦，這一來我就吃長素了，就天天念佛了。

家裡的人看見我小孩子吃長素，沒有把你當成一回事，也不支持你。我還有5個弟弟。那些小娃娃，他們還破壞你，你吃飯他就把肉給你拈在碗頭來，其實我那時信佛也就是一個《徑中徑又徑》，就是修那個《徑中徑又徑》，從此我就植了這個根了。還有，就是我的父親啊，他走印光大師那兒回來，從印光大師那兒請了多少書，他不禁止我學佛，還買了木魚拿回家來。我看了《徑中徑又徑》，又看印光大師的書，就信了佛了！我的外婆信佛，我的母親也信佛。我快三十歲了才皈依的，但是我信佛信得早。我到成都來之後，是什麼事情促使我皈依的呢？

有一個原因，就是我考取那個縣訓了，考了個第一。其實本來我並不想去考，因為那個時候考了兩期了，都沒有一個女生考上，外面就有謠言，說他們是輕視女性，重男輕女，那時的四川省政府就冤天屈地，說哪裡是我們重男輕女嘛，是那些女生考不起嘛！他們就來動員我去考。我本來在鐵箍井街成都縣女中當數學老師，當得好好的，也不想去考，害怕萬一考不起，那不丟人吶！他們又給我一個幫助，把那個第二期考頭名的那個人的考卷拿給我看。我看不過是這個水平嘛，就有點把握了，就敢去考了。哎！那個考試討厭得很呢，一天考完，考四科，八個鐘頭考四科，中午給你個什麼吃？給你一瓶冷水，一個冷麵包，不要你出考場，就把那瓶冷水那個冷麵包吃完又考。下午四點鐘考完了，我自己覺得多少總有點把握，我也不管，就回去等放榜了。

那個時候父親在四川省政府當助理秘書，西御街家裡還有個傭人，他就跑去看榜，回來就說我考了個頭名，總算考取了，哈哈！在這之前，四川省政府先就宣布說，如果這次考起的是女生，女生就不住校，走讀，女生嘛不受軍訓。那時我的兄弟游銘冀，他是第二期就考進去受訓了，所以裡邊的生活，他都回來講了，完全軍事訓練嚴格得很，天天要做清潔，做完後教官還要來檢查，帶起白手套來揩地板，要揩下來沒有一點臟，你這個學生才過得了關，哈哈！所以後來是他講了不住校，我才敢去考，我沒有想要去讀書，但是，後來等我去報到時，就聽說搞了幾個軍官太太到那個學校裡頭來，又要來念書，又要來管我！呵呵！又講她們也是學生，這是外面傳的。他們叫我回去把鋪陳拿來，要住校，不能走讀。我想這跟你們先前宣布的又不一樣了，就沒有做決定，說回去考慮考慮，回來我就不去了。我沒有那個本事，也不想出來當縣長。還有個成都的老前輩劉豫波，他把我叫到，說：「你不能去當縣長哦！」我答應他：「我知道！」他們再來動員我，我也不去了，這個事情就作罷了。他們把我怎樣安排呢？就安排在四川省政府編譯室，就是裡頭專門搞新聞，編機關報的。

記者：哦，編譯室？

隆蓮法師：又編又翻譯，所以叫編譯室。這個編譯室的主任是王白與，就是解放前夕，在重慶給國民黨殺了的那個人，因為他是地下民盟。

記者：噢，地下民盟！

隆蓮法師：哦，他在編譯室的時候，我就進去了，編譯室的同事也不多，還有一個資格比我老一點的男同志，他以前是個共產黨，後來又退了黨，據說是湖南地下黨，退了黨就拿來擱在這個編譯室。那時人家還是覺得我這個人有點「左」，怎麼說呢？因為我寫了些抗日的詩在報上發表，發表到後來啊，我想多半是國民黨搞的事，就鑽出一個人來和我的詩。

記者：噢，和？

隆蓮法師：這個人是演小旦的，舊社會最看不上那些演小旦的！

記者：對！對！

隆蓮法師：從此以後我就不敢在報上登詩了。

記者：是川劇演小旦的？

隆蓮法師：不曉得他演啥子，總之人家給我說那個人是唱旦角的。

記者：唱旦角的？哈哈！

隆蓮法師：大概是他們去編來的人！把我沒法嘛．又不敢喊我不準寫詩、不準登嘛！用我們四川土話說叫「臊皮」。

記者：來給你搗亂。一個女孩子你在報上發表詩，他就弄了一個演小旦的一個男的在報上來和你的詩，就叫「臊皮」，採取這麼一種辦法來打擊你，羞辱你。

隆蓮法師：編譯室那個時候封建得很，我到省政府，不坐大辦公室，是一個人一個小辦公室。那時秘書處秘書長有個女兒要考大學，我進去不久，他就把這個女兒交到我這裡來，叫我給她補課。這個頂頭上司叫你補課，你敢不補啊？哦！這個小姐怪得很，她來補課，補完了還不走，一天把我守到坐起，我說你補完課為什麼不走啊？她就說：「我懶得看爸爸擺面子！」呵呵！

記者：噢，懶得看她爸爸擺面子！

隆蓮法師：她聽完課就在那兒做作業，一天就守起我走，我走她走，我不走她不走，後來這個女娃考取了川醫，讀完後成家結婚到香港了，沒有來往了。我那時的生活就是上午上班，下午就請假出門聽經去也，那個少城公園佛學社天天都有人講經，幾乎不中斷，都是些第一流的法師啊！

記者：少城公園？

隆蓮法師：對。現在那個房子不知道還在不在？

記者：楠木林嗎？拆了。

隆蓮法師：噢，叫楠木林。那時是個院子，專門一個院子叫「少城佛學社」，經常有第一流的法師講經。我第一次聽經，就聽的是王恩洋。

記者：哦，王恩洋，大居士。

隆蓮法師：嗯，他是我們中國在家的數一數二的學者，四川南充人

記者：哦，南充人。

隆蓮法師：那個人非常樸實，他學佛也有他的道理，他在北大讀書時碰上了梁漱溟。

記者：哦，南充人。

隆蓮法師：那個人非常樸實，他學佛也有他的道理，他在北大讀書時碰上了梁漱溟。

記者：噢，梁漱溟。

隆蓮法師：噯，碰上樑漱溟引導他，就迷上佛學了，迷上佛學他就不讀大學了，大學沒讀完就跑到南京支那內學院去跟歐陽竟無學去了，後來歐陽竟無門下主要出了兩個人，一個呂澂，一個王恩洋。王恩洋對佛教特別虔誠，講唯識嘛！支那內學院就是講唯識！正好我這一下子呢，我上了班之後還是要鑽佛學，就把《成唯識淪》拿來看，但看不懂！我自以為什麼東西都可以自學，但《成唯識論》就看不懂！呵呵！看不懂，就放下。

記者：叫什麼?

隆蓮法師：《成唯識淪》，唯識宗的一部主要著作，因為我不知道這個《成唯識論》自學起來是鑽不進去的呀！

記者：不太好懂。

隆蓮法師：那個《成唯識論》開頭就用的因明，就用的三支比量，就用三支比量來談問題。那時我對因明也不太熟悉，把頭都碰腫了，但我不灰心，還是要看，我曉得這個東西困難，因為他們說的啃了硬骨頭了！好，這下王先生來了，他沒有直接講《成唯識論》，講的是《攝大乘論》。

記者：《攝大乘論》。

隆蓮法師：就是一個提要的記錄，不是一字一句的記錄，就寫了這麼厚一本。等王先生回來我就大大膽膽地把這個筆記送給他看，哈哈！他就給我寫了個序。那個時候我的父親還在，就出錢拿去給我印了。那個時候是抗戰時期，字印得好壞呦！印了就拿去到處送人，也沒有賣錢，就是送給那些熟人乃至我的學生，呵！這下我曉得了要聽經才行！如果不聽，只是自己去自學，那費勁得很呀！你總要多學一點你才知道。聽完王先生講經後，緊接著法尊法師就從西藏回來了。

記者：法尊法師?

隆蓮法師：嗯，法尊法師是我們漢人當中到西藏去學法，於顯教當中成就最大的。他偏於講顯教，不講密宗。

記者：顯教，顯密，明顯的顯

隆蓮法師：所以他回來翻譯的都主要是顯教的書，那些大部頭書，宗喀巴注的《菩提道次第》。

記者：噢，都是他翻譯的

隆蓮法師：都是他翻譯的

記者：因為西藏這個藏傳佛教啊，就是顯密嘛、藏密

隆蓮法師：西藏就是偏重密嘛！而宗喀巴的主張是：「你不把顯教學好，就沒有資格學密。」

記者：必須要把顯教學好了，才能學密，念咒啊，灌頂啊……

隆蓮法師：才是個密器，學密的法器：佛教講的根器，你要有那個善根，你才是那個「器」，宗喀巴講要把顯教學通了，才是一個夠格的密器，學密法的「器」。

記者：學密法的法器

隆蓮法師：所以法尊法師回來，翻的顯教的東西多，就是把宗喀巴的東西翻譯出來了；宗喀巴的《菩提道次第略論》《菩提道次第廣論》《密宗道次第》，這些基本書都翻譯出來了，書翻得很多，但這個書是一個根本。法尊法師回來了就在成都講經，我就去聽，他就講唯識。

記者：他講唯識？

隆蓮法師：哦！他講唯識，他不講西藏的，當然西藏也講唯識，但是西藏不重視，不太那麼把唯識當成……

記者：就是剛才那個《成唯識論》的唯識，唯識宗?

隆蓮法師：哦，照理說從西藏來的人呢，應該專門講西藏的中觀學說。

記者：講密宗的。

隆蓮法師：不該講唯識。

記者：噢，講唯識。

隆蓮法師：他講唯識，就講《唯識二十頌》，沒有講唯識三十論，這是他在西藏學的，西藏是中觀宗；

記者：噢，中觀

隆蓮法師：西藏人認為中觀才徹底，唯識不徹底，提出唯識多少問題。這個老法師一來啊，就照西藏的辦法講唯識，他才到這裡口音又不懂，講了二天，大家都茫然！雖然老法師講得很好，卻都喊不懂！我也怪，我能懂得他講的口音，從開始就給他記筆記。我在舊社會是吃了人民公飯的，沒有什麼事可做，今天上午坐辦公室，下午就出來聽經，明天上午就在辦公室整理筆記；每天交筆記，交到三天上，法尊法師就把我的筆記發給大家看，大家對於法師的這個課就聽得進去了，法師對我也就比較感冒，呵呵！

記者：就比較重視了。

隆蓮法師：哦，那個時候，劉自乾，就是劉文輝，已經在西康當主席了，但是他住在成都公館裡，聽到法尊法師回來講西藏的法，每天要他把我的筆記拿去先送他的公館，法師看過後就先送劉公館，劉自乾看了才送回來，送回來這個筆記大家才看，看了幾天之後，大家才掌握到法師的口音了，皆大歡喜，法師對我也就有一丁點兒印象了。

記者：對您印象挺好的，哈哈！

隆蓮法師：所以我的講義記完，法師也給我改完了。後來太虛法師麾下那些法師到成都來，我都要去拜。那些法師在成都停留的很少，講經的就更少了，但我都去認識認識。還有就是去出風頭，給每位法師寫把扇子供養，所以那些大法師都把我記上了。後來到解放前夕，那個法舫法師啊，他是學南傳佛教的，就在斯里蘭卡，泰國那些地方一面學一面傳法，他鄭重地給我打電報來，說：「你如果願意到香港來，我給你介紹一個佛教女子中學，你願意來就給我回信，我給你匯路費，你就快些到香港。」但我這人不是一個活動家，我往哪走？那時是1949年夏天，我也沒有給他回信，我是一個懶人，怕走遠。法尊法師也沒走，有人去動員他，叫他把漢藏教理院那些設備、經書搬到香港，他沒答應。

記者：法尊法師當時是漢藏佛學院的?

隆蓮法師：漢藏教理院的院長。本來太虛法師是武昌佛學院時候的院長，辦這個重慶漢藏教理院就讓法尊法師當院長。

記者：在重慶。

隆蓮法師：在重慶北碚縉雲山，現在他們還想恢復這個學校呢。

記者：漢藏教理學院。

隆蓮法師：解放後，法尊法師也不願意走，就把漢藏教理院的資料、經書，大部份都搬到北京去了，他也到北京去了，這些大法師都往北京跑了，這麼一來四川的佛教就停止了，沒有人講經了，能講的人都走了，也沒有哪個有空再來聽經了，各忙各的事。但是我們還不中止，我同那個同參定靜法師兩個就打主意，有機會還上我們師父那裡去。其實我沒有，解放後我就沒有工作了，上改！對我還照顧，我和一個比丘尼在鄉間她親戚的院子里自己修了兩間草房。

記者：在什麼地方？

隆蓮法師：就在飛龍橋，現在石羊場下去往近慈寺走那個路口，從左走是近慈寺，從右走就是我們住的那個地方，我們一人修一間草房住起，到了土改時，農民就來給我說：「房子分給你啦，土地沒給你分，因為你不能勞動。」然後他又說：「你吃你的飯，念你的經。」意思說不千擾你。反面呢他還是有點譏諷我——不分田給你，看你吃什麼？整天念經就吃得飽？（笑）他話中含有這個意思：你念經就念飽了嗦！哈哈！土改後，一個運動接一個運動，我又沒有地，念經也念不飽，也不能當飯吃啊！他們也照顧我，給我找個丁作，把我招到川大去編《藏漢大辭典》，那裡有個張怡蓀，他多年就是努力編這部《藏漢大辭典》。

記者：就是川大圖書館的教授張怡蓀

隆蓮法師：哎，那個時候叫文科研究所，剛解放有好多人研究呢！研究個什麼題目啊？知道他專門搞藏文，編這個辭典，就先把他請到文科研究所去當所長，專門編這部《藏漢大辭典》，他就把我叫起去了，矛盾很大，大在哪裡呢？因為我一走進川大，人家看見我是個和尚，就議論紛紛。第一天我去報到，他就介紹我到川大有一個教授叫石璞。

記者：噢，石璞。

隆蓮法師：這個人是清華大學畢業的，她的父親跟我的父親是同學，好朋友；她呢，可能那個時候在川大，象是這個教授當中的女同志的第一把手了，所以我一去他們就給我一指，叫我到石璞家去。石璞見了我沒有說好多話，她就給我說：「把衣服換一下！」那時我們那個當家的也是我的好朋友，跟我一路，她就不客氣地跟石璞硬抬，說：「她是我們愛道堂的法師，不能換衣服哦！」哈哈！我沒有開腔，就笑下，沒有接受石璞這個提議，我就穿起這個和尚衣服在裡面闖來闖去（笑）。當然我沒有在川大裡面住，文科研究所就是學習的時候去一下吧。研究所在外面找了個房子，那時那些工作人員還有好多都沒來，只有幾個是張怡蓀的學生，我也天天去上班，一個人關到門做事，問題不大！我跑到川大去開會學習，哎喲！人家也覺得詫異，我也一身毛骨悚然，哈哈！到後來我就跟張怡蓀商量，說工作我還是給你做，但我不到川大去上班，反正你把東西送來我給你搞出來就是了。沒多久，就另外給我安排了工作，安排在文史館了。

記者：噢，文史館。

隆蓮法師：哦，沒有搞幾個月，大概是1953年下半年，文史館的第二批館員就進了一批和尚，成都的和尚：慈青法師、永光法師、加上我，還有聖欽老和尚，都進文史館了。還有居士牛次封——牛范兒的兄弟，牛次封后來在四川佛教界當了個頭。那時開始搞統一戰線，就喊他來牽線，牛次封人很好，張凈侯也進去了，還有個劉亞休，他沒有進文史館，他的資歷比我們高些，又不是和尚，就進的參事室。

記者：噢，參事室。

隆蓮法師：哦，我們就進文史館。那個時候我才44歲，慈青法師比我還小，永光法師嘛比我大一點，我們到了文史館之後，那些老先生就開玩笑說：「你們幾個是紅領巾！」

記者：噢，文史館都是老先生，四十多歲就算是紅領巾啦！

隆蓮法師：就叫紅領巾，哈哈！沒辦法，吃飯問題。文史館就力所能及嘛，力所能及我們又做什麼？就學習學習學習再學習，一面學習一面當老師。那個時候四大叢林都還在：加上愛道堂，加上其它的宗教團體，其它宗教團體好象好一點吧，每周都學習，四大叢林輪流學習，禮拜一在文殊院，禮拜二到昭覺寺，禮拜三到草堂寺，我們這幾個人就天天學習。

記者：嘿嘿！學什麼呢？

隆蓮法師：哎。學政治嘛！

記者：學文件，哈哈！

隆蓮法師：該學什麼學什麼嘛，政府布置下來的，你外行的，都要從頭學起，學習學習再學習，天天都在學習。

記者：也叫改造學習。

隆蓮法師：但我在文史館呢還是做了點具體工作，那個古籍部書庫。

記者：噢，古籍部書庫。

隆蓮法師：解放後到處沒收了一些佛教經書，有些還是《大藏經》，沒收的時候雜亂無章，就交到那個古籍部去，裝了一個大樓；—個三大間的樓房滿地都是經書。我起先不知道，佛教界的人聽說後就去多嘴，說：「哎！公家接收這些佛經還是要保存才好！不要拿來糟蹋。」就把禍惹出來了，他們就說：對嘛，來整理嘛，你們來幫忙嘛！」幫忙哪個去呀？結果就是我一個人去，還有就是那個定靜師，她是個比丘尼，不是文史館館員，沒有拿國家的錢，就陪我，我們兩個人就在圖書館的古籍部天天上班，那個樓，三大間的大樓滿地的亂書，我們就去慢慢整理，這個培福，呵呵！反正我們有飯吃，國家給了錢，我們不要圖書館一分錢，中午自己帶點飯去，就在他們的廚房灶里蒸一蒸，吃了就干，大概幹了兩年多吧，才把那些亂書整理完了。

記者：噢，真不簡單，太不容易了！現在圖書館古籍部的那些佛經，基本上就是您們整理出來的。

隆蓮法師：哦。

記者：四川的《大藏經》啊，我覺得是比較齊全的。

隆蓮法師：那些《大藏經》摺子啊，就跟拖裹腳布一樣：人家不懂，也沒人管，那個吃了空飯來管啊？我們去做了，自己還是有些收穫，特別是看到蒙古章嘉活佛傳授桑德宜三部大灌頂及空行灌頂……

記者：隆蓮法師，您是中國佛教界德高望重的大法師，是中國尼眾的傑出代表，今年已86歲高齡了，還不辭勞苦前往北京參加5月召開的第一屆中國、韓國、日本三國佛教交流大會，我們想請您就以下幾個問題談談您的感受和看法。

隆蓮法師：好的！

記者：首先，請談談您對參加這次三國佛教交流會的感想。

隆蓮法師：我認為這個會開得好，我能有幸參加也是有緣吧。中國、韓國、日本三國佛教是同宗同脈的宗教。但是，我年輕時對日本人的印象並不好，因為那時日本侵略我們，哪些日本人好，哪些日本人不好也分不清。我的家鄉是樂山，當時被日本侵略者燒光了，蕩然無存，白天黑夜「跑警報」。當時我在省政府當個小公務員，一拉警報就得跑，因為日本兵要來掃蕩了。我是在警報聲中出的家！為了逃難，我一家人都走掉了，我不願走，留下來不久就出家學佛了，那時對日本人是沒有好感的，當時我還寫了一些抗日詩，一直保存著。恢復中日邦交後，我對日本人才產生了新的看法：不能因為日本帝國主義侵略中國就認為日本沒有好人了；絕大日本人民還是好的。

佛教對維護世界和平有很大的作用和好處。過去日本侵略中國是帝國主義軍閥搞的，而佛教界還是做了不少好事。現在通過三國佛教徒間的來往，慈悲思想的交流，對於增進三國人民之間、佛教界之間的友好情誼有很大意義，對於維護世界和平，促進人類發展大有好處。

我原來是不大想來參加的，但想到我是趙朴老推薦、被日本佛教會授予傳道功勞獎的，我因扭傷了腿沒去日本，獎金（約合兩萬元人民幣）由當時適好有100人的日本佛教代表團把用獎金請得的《大正藏》一百本，每位帶一本，遠隔重洋給我送到北京來。這部藏經一直保藏在四川尼眾佛學院藏經樓，永志中日人民友誼。我想，現在日本朋友來了，我不參加會議見見他們不好，所以就來了，這個會以後要每年開一次，明年在韓國，近兩年在日本，我如能去還是要去參加的，現在看來，這個會開得好，很成功，也很有意義，參加了這個會我還是有不少感想的。為此，我寫了一首詩，題目是《中國韓國日本國佛教友好交流會紀感》——

五洲風雨聚群賢，法集新增又一篇；

義結金蘭成寶帶，盟成玉冊護名山；

靈光永耀神京塔，秘藏交輝佛指壇；

四願宏宜垂廣濟，菩提佳蔭遍人間。

記者：聯合國第四屆世界婦女大會將於8月30日在北京召開，您作為中國佛教界傑出的尼眾代表，對這次會議在我國首都北京召開有何感想?

隆蓮法師：世界婦女大會是全世界婦女團結的大會，是提高婦女地位的大會，這個會能在中國首都北京召開是件大好事。過去中國婦女地位很低，現在地位高了，但是要真正提高婦女地位，還需要婦女自己自強，自立、自尊、自愛，同時也需要國家提倡和法律保護，但更重要的是要靠自己。光說有地位不行，要真正做出些事情來，比如有的婦女當了省長，市長，縣長，也有的當了作家、藝術家及各種先進人物等等，她們是代表，說明婦女的地位是提高了。

世界婦女大會過去沒聽說在我國召開過，這次在北京召開，我們國家會有很多巾幗英雄豪傑參加，我們佛教界聽說要召開這樣的會也是很高興的，祝願開得好，圓滿成功!

記者：據了解，四川尼眾佛學院是目前我國僅有的一所尼眾學院，您為辦好這所學院做了許多工作，花費了很多精力，聽說您現在還在講課？

隆蓮法師：是的，我一直在堅持講課，過去主要是我一個人講，現在有了年輕人了。

記者：請法師談談尼眾佛學院的辦學情況和辦好這個學院對佛學教育，特別是對尼眾佛學教育的意義。

隆蓮法師：四川尼眾佛學院是1983年成立，1984年正式招生的，現有學生四十五名，這是一所專門培養佛教比丘尼的高等學府。談起辦尼眾佛學院，有這樣一段背景，它是周總理、趙朴老倡導、支持的結果。周恩來總理有一次去斯里蘭卡訪問，他們提出要派人到中國受比丘尼戒，總理當時就答應了。為什麼他們要到中國受比丘尼戒？有個斯里蘭卡人叫李拉拉尼特，在北京外語學院當教授，是個佛教徒，他聽說這件事後，到四川見我，問我歷史上有沒有斯里蘭卡比丘尼到中國傳授過戒？我給他提出了資料，證明確有其事。一本是《高僧傳》，一本是《比丘尼傳》，上面有記載：說是為首一個叫鐵薩羅，最早來過中國，一起來的有二十一人，開始先學中國話，然後再傳戒。後來回去，不少人過世了，沒留下記載；再後來，斯里蘭卡佛教發生變化，沒有比丘尼了。以後中國佛協李榮熙副會長把《比丘尼傳》翻譯成英文，再譯成斯里蘭卡文，他們看到這段記載，才相信有這段歷史。現在斯里蘭卡婦女要出家，本國沒有比丘尼傳戒，就想到來中國。周總理回國之後問：是她們來受戒還是我們去傳戒？我回答：還是她們來受戒我們比較主動，因為受戒需要不少高僧，她們來受戒我們便於請高僧們，如果要一起去那麼多人就不好辦了。但是，要授比丘尼戒就需要有比丘尼傳戒，我們缺少合格的比丘尼不行，於是就提出了創辦尼眾佛學院的想法。這個想法提出後，中國佛協很重視，列入議事日程，特別是趙朴老很支持，可以說這是他一手支持辦成的。他兩次來四川尼眾佛學院視察，非常關心尼眾佛學教育，他是四川尼眾佛學院的名譽院長；我國歷史上沒有尼眾佛學院，辦起來難度很大，經費來源基本上靠中央財政、省財政拔款，中國佛協也給些資助，有時佛教界名山大寺也有些捐助。經過籌備，1984年正式開學，三年一屆，一屆四十人，現在已畢業三屆，第四屆明年也要畢業了。中級班每屆畢業生留三分之一升專修班，相當大專；然後再有少數畢業生上研究班三年，相當大學本科。如果都學下來要九年，加上初級培訓班三年，就使四川尼眾佛學院成為四級十二年一貫制的完整的尼眾學院。現在校的四十多名學生，分別來自十個省、市，有四川、雲南、貴州、江蘇、河南、廣東，湖南、甘肅、黑龍江，還有北京的，主要是四川的。

記者：據說隆蓮法師對尼眾佛學院的辦學、教學要求很高、很嚴，有的學生好象感到受不了?

隆蓮法師：只要出家學佛就要嚴格，你要受不了，就不能當比丘。比丘尼，其實，四川尼眾佛學院現在要求的還不夠嚴，有些是我們根據實際作了調整。譬如「過午不食」是一條戒律，佛祖釋迦牟尼那時代，和尚吃過飯就坐禪念經，不做別的事。現在不同了，特別是我們的學生，都是年輕人，每天活動量很大，要上夜課自習，還要參加勞動，所以就不限制過午不食，個人自願堅持的，那是個人自由，我們也不限制。佛教徒光受了戒還不夠，還要守戒、傳戒，有很多戒條，不能只受不持，關鍵是在於依戒行持。佛學院教育必須灌輸這一條，一個人只有苦幹、實幹，才不自私自利；決不能認為出家了就萬事不做了，那樣光個人舒服，對社會對他人沒有好處，對自己也沒有好處。這樣，才是我們講的、提倡的「人間佛教」！我寫了一首《訶五欲》的詩，最後說「未必清閑便是仙，金仙原是火中蓮」，成佛是從艱苦中鍛煉來的，不是自由散漫便能成就的，也是講這個意思。我們辦佛學教育，就是要引導她們擺脫那種一說「信佛」就想什麼事也不幹的想法。這樣做，我認為符合教義，教學效果也是好的，多數學生做得也是好的。已畢業的學生，現在有當了當家的、副當家的，有當了執事的，監院的。

記者：可以說法師「桃李滿天下」!

隆蓮法師：不好那麼說，報廢的、不合格的、畢業後去干別的也有，是極少數。有的來前就有工作，認為信佛出家是件輕鬆的事兒，結果沒有想到來了還得學習，還得做活兒，又得守戒，要求又嚴，她來時想法就不大對頭，所以就感到受不了；還有的想來找別的出路，有這些想法的人都不行。要說辦好尼眾佛學院對佛教教育的意義，我想有兩個方面：一是辦尼眾佛學院是為還斯里蘭卡這個願，這是周總理答應了的事，必須作為一件大事辦。據了解東南亞還沒有辦尼眾佛學院校的，我們辦好尼眾佛學院，不僅要還斯里蘭卡的願，對東南亞都有很大的影響，她們想受戒在本國受不了，象斯里蘭卡有幾千人要受比丘尼戒，就要到中國來，尼泊爾的信教婦女可能也要求到中國來受戒，所以，辦好這個學院對與東南亞國家的交流是很有現實意義的！另一個重要意義是，在於提高尼眾佛教徒的素質，弘揚佛法。作為今天的出家人，不光需要受普通教育，還要受佛學教育，特別是婦女，過去社會地位很低，學習文化機會很少，現在地位不同了，但如果文化水平很低，社會地位還是不能真正提高，再說，佛教裡頭也有搞邪教的，我們辦尼眾佛學教育在於把她們引向正路，因為只有有了文化，才不容易上當，信邪教，走邪路！還有的信教了就只知道整天念幾遍經，磕幾個頭，別的什麼事也不想幹了，那是不行的！文化水平高了，能做的事多了，婦女的地位才能真正提高，信教的人也是這樣！

來源：《空林》2016年第1期，

原題：《新發現的一篇隆蓮法師訪談錄》。

來源 |師道大學堂

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