ofo會不會和摩拜合併？朱嘯虎說了兩句話

新聞 08-07

矽谷密探註：前不久，在矽谷RobotX Space，長城會創始人文廚和滴滴、ofo投資人朱嘯虎進行了一場關於程維、馬化騰、滴滴、ofo的爐邊對話。朱嘯虎分享了他的投資邏輯，並就ofo和摩拜會不會合併，如何評價馬化騰和馬雲，如何看待共享充電寶等話題做了探討。從他們的對談中，你或許會獲知不少中國互聯網圈的秘密。

左：文廚，右：朱嘯虎

矽谷密探作為本次活動獨家合作夥伴，對整個對話進行了實錄和整理，內容略有刪減。

文廚：聽說你和每個創業者見面只要十分鐘，就可以決定是否要投這個項目？

朱嘯虎：任何一個商業模式，它的核心的問題就那麼幾個。只要創業者能把這幾個問題講清楚，那我們可能就會覺得這個是有戲的。我們最常見到的問題是，CEO根本就不知道自己公司的商業模式核心的問題在哪裡。

所以我們在和創業者聊天的時候，一般問的就是：你的背景是什麼、過去做過哪些事情、你是如何想這個商業模式的、你的核心成功要素在哪裡。過去十年在中國，任何一個互聯網細分領域做的人都有幾十甚至幾百家，但真的值得投的團隊就那麼2-3個。相比之下，矽谷要好很多。在矽谷，任何一個團隊都很優秀。但國內細分行業裡面，最後值得投的就2-3家。這就是為什麼我們最後總看到2家相似的公司合併。

文廚：作為早期投資機構，你卻每年投的項目不超過20個？

朱嘯虎：

第一，過去十幾年，無論是中國還是美國，每年新成立的互聯網公司中，最後能成功到10億美金以上的每年就4-5家。如果你投100家企業，4-5家裡面能命中2家的話，你的成功率是2%。如果你是賺的50倍回報，才能打平，所以根本賺不了錢。因此作為投資者來說，你的成功率必須要遠遠高於2%，最好是在20% - 30%，這樣你才能有足夠的回報。不管是中國還是美國，對於一線的風險投資基金，獨角獸的回報比例基本在20%左右，所以能保證20%左右的命中率才是一線基金。

第二，投資人最重要的是時間，不是錢。創業公司在早期的時候是需要投資者比較多的關注的。投資者如果沒有足夠多的時間去幫助這些企業，那麼你產生回報的可能性也會小。因此我們必須要把投資標準設的比較高，一年就投幾家企業。我們做投資決策的時候經常會問一個問題，如果今年就投一家企業，你是不是會投這家？

文廚：騰訊投了摩拜，你們投了ofo。你和馬化騰前段在朋友圈互相為自己所投資的公司站台，爭執得不亦樂乎。怎麼看這件事情？

朱嘯虎：正因為我們每年投的項目很少，每個項目才對我們而言都很寶貴，因此我們也都願意為他們站台。早期投資人和創業者的關係相當緊密，就像父母和子女的關係一樣。對馬化騰來說也是一樣，雖然騰訊作為集團每年投的項目非常多，但他個人上心的項目目前也就只有滴滴和摩拜這兩個。我們和騰訊很熟，雖然在單車共享上和騰訊陰差陽錯搞成了今天的局面，但其它像在滴滴、餓了么上都有很多合作。

文廚：你們的爭執其實好像對雙方都起到了正向宣傳的作用？

朱嘯虎：在互聯網行業，第一第二名的競爭能把下面的小企業都洗掉。像滴滴和快的就是很好的例子，這種激烈競爭的情況下，下面的企業基本沒有新聞覆蓋率。共享單車也是一樣，第一和第二名加在一起每天有5000萬訂單以上，第三名不到100萬單，第四名也是，再下面是10萬20萬單，可以忽略。

文廚：你們和騰訊投資的不少項目都相似，你怎麼評價馬化騰？

朱嘯虎：我們對他非常尊敬，他確實非常厲害。他是這麼大一個企業的CEO，但我們在微信上跟他討論一些問題，他基本都秒回，真的是非常勤勉。半夜2點多他也是都會很快回復。他對很多產品細節非常關注，是個了不起的CEO。

他的領導力也很出色，擅於發掘人才。騰訊有很多年輕領袖冒出來，比如張小龍、姚曉光，他們都不是騰訊土生土長出來的。張小龍是從foxmail搜狐過去的，姚曉光是盛大遊戲被收購過去的。但他們仍然能在騰訊成為新一代領軍人物。

文廚：你跟馬雲在合作上有過交集嗎？

朱嘯虎：我們跟阿里在很多項目上都有合作，比如餓了么還有ofo。我們還有幾個項目賣給了阿里，像我們投的廣告公司易傳媒。但是我和馬雲的個人交集比較少。因為馬雲不像馬化騰，馬雲站的角度更高，不會個人關注到某個項目。阿里在未來十年都有非常清晰的戰略規劃，馬雲從戰略角度看的多一點，從產品細節上沒有馬化騰那麼關注。兩個人風格很不一樣。

文廚：你很早就投資了程維。你怎麼看他的成長、優點，又對他有什麼建議？

朱嘯虎：程維是我們看到的學習能力最強的CEO。他實際上不是我們會投資的那種典型的CEO。我們投的很多CEO都是北大清華畢業，斯坦福畢業，甚至在BAT工作好多年的。程維其實高考並不是那麼好，是北京化工大學畢業的。畢業後第一份工作是一個洗腳城的董事長助理，後來做一年以後覺得沒意思，想加入互聯網，於是去阿里巴巴上海分公司，自己敲門加入的阿里，從最底層銷售做起來。

因此說程維是非常不典型的CEO，但他的學習能力非常強。現在很多投資人跟我們講當年為什麼沒投滴滴，原因就是他們四五年前見到程維的時候，程維說話會臉紅。他那時候見投資人主要是王剛在講話，他在邊上補充。而今天的程維已經能跟習大大侃侃而談了。一個企業每年成長三倍，是一般CEO能承受的。但企業一年成長十倍以上能hold住的CEO是很少很少的，程維就是一個。

再有是情商 - 程維的情商非常高。絕大多數的投資人都對程維很滿意，這點很不容易。滴滴甚至能把柳青挖過去，這個我們自己都沒想過。如果滴滴沒有柳青，今天能不能到500億美金的市值，真的不好說。

文廚：你現在還在滴滴董事會嗎？

朱嘯虎：不在了。在滴滴和快滴合併以後就不在了。

文廚：對於自己投資的企業，你怎麼把握進退的度？

朱嘯虎：就像養孩子一樣，孩子小的時候我們在他們身上花的精力多一點。長大以後，我們肯定是要讓他們獨立發展的。孩子上大學以後你還在後面指手畫腳他們也會反感，你也不舒服。這樣會造成各種矛盾。所以我們也希望儘快退出各種角色。

一般來說，公司上市之後，早期投資人會逐步退出董事會。但像滴滴這種公司，它現在發展太快，4年時間漲到500億美金市值的企業，我們比較早的退出董事會也是正常的事情。作為早期投資人，我們的作用是在早期扶上馬送一程，我們主要做的還是孵化小的更新一些的公司。

文廚：你有沒有想過自己在各類創始人的心目中是個什麼樣的人？希望他們對你有怎樣的評價？

朱嘯虎：最好的評價應該是能夠做一輩子的朋友吧。早期投資人和創始人關係相對比較緊密，即便我們今天不在董事會了，我們和王剛跟程維的關係可能是任何董事都沒法比的。早期的時候是我們和他們一起共患難的，所以對我們來說，是否投資的一個判斷標準也是，這個CEO是否能和我們做一輩子的朋友。我們也許並不指望從他身上賺多少錢，但這個人值不值得我們做一輩子的朋友，這是很重要的。

文廚：誰人不知朱嘯虎，你怎麼評價自己投資風格？

朱嘯虎：我們還是更喜歡投那些能抓住人性剛需的項目。因為投的項目很少，所以我們在投的時候想的除了能不能賺錢以外，必須想的是這個項目能不能對社會真的產生很大的影響力。

像滴滴、ofo、餓了么，用戶群基本都是上億。

文廚：如果最近想找人聊聊天，你會找誰？

朱嘯虎：我的工作性質就是跟人聊天，這是我們獲取信息的最主要途經。聊天可以知道最新的信息，等聊天內容變成書的時候對我們而言已經太晚了。通過這種方式我們可以知道大家最近的關注點，有哪些新的項目。聊天多了之後你會發現最近大家做的項目都是成群的，這可能就是下一個風口。

我們平常聊的不是特別高大上的人，最喜歡比如BAT、Google、Facebook工作了四五年的人，想知道他們現在關注的點是什麼。第二類是比如斯坦福商學院快畢業的，看他們想不想創業。

此外我們內部會探討哪些方向會有機會，然後主動去尋找。像滴滴就是我們看好這個模式，然後主動去找的。映客也是，我們看好移動直播，主動去找的。

文廚：你為什麼投資ofo？

朱嘯虎：首先，校園裡自行車很流行，國內校園大而且相對封閉。ofo最初在北大做過幾個月的試點，效果很好，一輛車平均每天會被騎8-10次，賺錢速度很快。這跟餓了么剛開始的途經一樣，先做校園市場，再做校外市場，所以對我們來說投資邏輯很簡單。

而且當時我們和程維說，這是滴滴的後花園 - 如果不成功我們可以賣給滴滴，起碼拿回本錢。投資人的想法比較現實。當時我們算的是校園一天可以有兩三百萬單，A股上市還是可能的。當時不確定校外市場怎樣，所以想，做不成就賣給滴滴。

戴威雖然看起來年輕，剛碩士畢業，但他是北大學生會主席，這點很不容易。他非常成熟，看起來不像20幾歲。當時我們談了10多分鐘就決定投了。所以後來我們發現我們遠遠發現我們低估了校外市場，那時候沒想到校外市場那麼大，現在看來潛力太大了。

文廚：ofo和摩拜會又合併嗎？還是說這次會不一樣？

朱嘯虎：可能會不一樣，這個現在真的不知道，很複雜。就像當初朝鮮戰爭一樣，三八線上是談不了和的，必須打到三七線，三六線才行。所以現在都還在繼續努力吧，看看誰能打到多少。

文廚：合併也是要有條件的？

朱嘯虎：和平都是打出來的，當初如果不是因為Uber在中國燒了20億美金，沒有看到結果，滴滴和Uber的合併是談不下來的。

文廚：怎麼看小電？

朱嘯虎：真正的創業機會看上去都是很不起眼的，否則早就被BAT做了，根本輪不到現在的創業者。小電已經做了大半年了，現在看來仍然是高頻剛需，消費者真是需要充電。而且這整個事情還有想像空間。除了充電，我們在想能不能藉此提供更多消遣工具，比如排隊看電影之前不僅可以充電，還可以玩遊戲。如果機器裡面能打出爆米花優惠券或者電影票優惠券，一年能給電影院增加上百萬銷售額，轉化率非常高。小電是很好的切入口。

文廚：你怎樣總結自己的投資邏輯？

朱嘯虎：主要是3個點。

產出大：真正成功的企業，用戶數量都是上億的，要能對消費者產生影響力。

可規模化(Scalable)：對於傳統行業，開一個餐廳要投入一千萬，第二個還要投入同樣多的錢。互聯網企業可能最初建立平台需要很多錢，但此後投入的錢就少很多，高度的非線性增長是互聯網一個很大的優勢。

可防禦：要想清楚你這個東西能不能守得住，中國互聯網很殘酷。比如QQ音樂上一個按鈕是根據音樂識別歌曲，但在美國專門有個公司做這個，這個公司做的還很成功。但在中國完全不是這樣。

文廚：誰是你的競爭對手？

朱嘯虎：主要是自己吧，能不能時刻保持好奇心和學習的狀態，並擁有敏銳性。早期投資很難，下一個風口在哪裡你是不知道的。去年是直播和單車，今年變成了狼人殺，轉化幅度非常大。而且窗口期就2-3個月。比如去年春節前直播能起來，春節後就起不來。春節是很好的傳播窗口期，年輕人春節沒事幹。比如今年春節是狼人殺和王者榮耀 - 狼人殺是在春節時一下爆發的，春節後推出的基本沒戲。

文廚：對矽谷的年輕人創業有什麼建議？

朱嘯虎：互聯網一直有很多機會。曾經Google和Facebook上市之後大家以為互聯網沒機會了，但後來還是出現了Twitter、Uber、Instagram和WhatsApp。中國消費互聯網比美國多一些，所以互聯網一直會有機會，只是大家都不知道下一個在哪裡。因此創業者要時刻準備好。

文廚創辦的長城會將於2017年8月23日-25日（當地時間）在美國加州蒙特雷半島舉辦G-Summit全球科學創新峰會圓石灘站。

卡內基梅隆大學機器學習學院教授兼院長Tom Mitchell擔任本屆G-Summit主席，並將作為演講嘉賓與來自全球的150位關注人工智慧領域的頂尖科學家、創新企業領袖以及前瞻投資人展開一場跨界交鋒。

其他重量級嘉賓還包括：

蘋果人工智慧研究部總監Ruslan Salakhutdinov，Citadel首席人工智慧官鄧力，小米科技雲平台副總裁兼首席架構師崔寶秋等（詳情請看下圖）